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 Modification des carbus 600 XT

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YG600
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MessageSujet: Re: Modification des carbus 600 XT   Mar 10 Fév 2009 - 20:33

merci aiglenoir pour ce super tuto !
reste plus qu'a mettre la main à la pâte.. et putain sur la mienne va falloir dérouiller pour enlever tout ca Laughing

tu nous rediras quand tu auras changé la synchro si ca fait qqe chose.
cheers
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aiglenoir
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MessageSujet: Re: Modification des carbus 600 XT   Mar 10 Fév 2009 - 20:46

Ok , je vous tiendrez au jus , mais pas tout suite , car la le temps ... No

lol!
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Rod 44
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MessageSujet: Re: Modification des carbus 600 XT   Ven 27 Mar 2009 - 13:45

Citation :
il ma conseillé de réglé la synchro en serrant la vis a fond ( de façon a supprimé le décalage et que les 2 carbus fonctionne en paralléle ) .

non, mauvaise idée car quand le carbu va être ouvert à fond, le clapet du carbu à depression ne sera pas horizontal mais sera incliné donc un peu fermé et le débit total du carbu sera donc insuffisant. par contre pour une ouverture des gazs moyenne, ça doit mieux marcher avec cependant une souplesse inférieure à bas régime.

avis perso : je le déconseille. mieux vaut couper un peu le ressort ou le remplacer par un plus souple.
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SOOLAL
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MessageSujet: Modification des carbus sur 600 XT   Ven 27 Mar 2009 - 14:13

Rod 44 a écrit:
avis perso : je le déconseille. mieux vaut couper un peu le ressort ou le remplacer par un plus souple.
Quand on coupe un ressort, on augmente sa raideur. Les deux alternatives que tu proposes ne vont donc pas du tout dans le même sens!
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Veinard
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MessageSujet: Re: Modification des carbus 600 XT   Ven 27 Mar 2009 - 14:18

je ne suis âs d'accord avec le fait que la raideur du ressort augmente lorsqu'on le coupe....
il est juste plus court

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SOOLAL
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MessageSujet: Modification carbus sur 600 XT   Ven 27 Mar 2009 - 14:26

veinard a écrit:
je ne suis âs d'accord avec le fait que la raideur du ressort augmente lorsqu'on le coupe....
il est juste plus court
La raideur d'un ressort est inversement proportionnelle au nombre de ses spires. Donc si, pour exemple, tu enlèves 4 spires sur 20 tu augmentes sa raideur de 20%. Il est plus court mais plus raide!
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Veinard
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MessageSujet: Re: Modification des carbus 600 XT   Ven 27 Mar 2009 - 15:04

ok MC soolal, je vais mater mes livres techniques....

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jfkm
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MessageSujet: Re: Modification des carbus 600 XT   Ven 27 Mar 2009 - 15:05

Comme ta quequette, Ju. Longue, certes, mais toute molle...

ouarffffffffffffffffffffffff
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Veinard
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MessageSujet: Re: Modification des carbus 600 XT   Ven 27 Mar 2009 - 15:09

lol! ²

j'y ai coupé deux spires

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SOOLAL
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MessageSujet: modification des caurbus 600 XT   Ven 27 Mar 2009 - 15:16

veinard a écrit:
lol! ²

j'y ai coupé deux spires
Donc pour une même dépression (liée à la vitesse des gaz) le boisseau sera un peu moins ouvert et ton mélange moins riche.
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Veinard
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MessageSujet: Re: Modification des carbus 600 XT   Ven 27 Mar 2009 - 15:17

pour le mélange c'est pas grave, j'ai donné deux fois et ça a prit!
ce qui m'emmerde, c'est l'ouverture du boisseau!

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MessageSujet: Re: Modification des carbus 600 XT   Ven 27 Mar 2009 - 15:28

C'est le bordel ju...
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Veinard
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MessageSujet: Re: Modification des carbus 600 XT   Ven 27 Mar 2009 - 15:30

mouai, je crois que je vais tout remettre d'origine, ça marchait bien comme ça.

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aiglenoir
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MessageSujet: Re: Modification des carbus 600 XT   Ven 27 Mar 2009 - 15:31

SOOLAL a écrit:
veinard a écrit:
lol! ²

j'y ai coupé deux spires
Donc pour une même dépression (liée à la vitesse des gaz) le boisseau sera un peu moins ouvert et ton mélange moins riche.

Je suis pas d'accord , car il y a un parametre que tu n'as pas pris en compte c'est que si le resort et plus court , une fois en place , il est moins comprimé au repos et donc oppose moins de résistance qu'a l'origine .
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MessageSujet: Re: Modification des carbus 600 XT   Ven 27 Mar 2009 - 15:33

Et pour info , je rappel que cette modif est fournit dans le kit dynojet , donc je pense qu'ils savent ce qu'ils fonts ...

Perso , j'ai fais cette modif et la moto tourne nickel ( mieux que sans cette manip )
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MessageSujet: Re: Modification des carbus 600 XT   Ven 27 Mar 2009 - 15:41

aiglenoir a écrit:
SOOLAL a écrit:
veinard a écrit:
lol! ²

j'y ai coupé deux spires
Donc pour une même dépression (liée à la vitesse des gaz) le boisseau sera un peu moins ouvert et ton mélange moins riche.

Je suis pas d'accord , car il y a un parametre que tu n'as pas pris en compte c'est que si le resort et plus court , une fois en place , il est moins comprimé au repos et donc oppose moins de résistance qu'a l'origine .


Haaaaaa, donc tu t'sens mieux, Ju... Non ???
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MessageSujet: modifivation carbus...   Ven 27 Mar 2009 - 16:09

aiglenoir a écrit:

Je suis pas d'accord , car il y a un parametre que tu n'as pas pris en compte c'est que si le resort et plus court , une fois en place , il est moins comprimé au repos et donc oppose moins de résistance qu'a l'origine .
Difficile de comparer les précontraintes au repos puisque l'un des ressorts est plus raide...Le kit dyno n'a d'intérêt que si on a libéreé un peu son moteur côté aspi et échap. Dans ces conditions, il respire mieux, la vitesse des gaz est plus grande, la dépression augmente et le boisseau a tendance à ouvrir davantage, voir trop et trop tôt. Un moteur trop riche ne délivre pas toute sa puissance et même "ratatouiller" au passage des 5000 t/mn! Ce qui justifie le ressort un peu plus raide.
C'est ainsi que je vois la chose mais je n'oblige personne à partager mon point de vue!
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MessageSujet: Re: Modification des carbus 600 XT   Ven 27 Mar 2009 - 16:16

SOOLAL a écrit:
aiglenoir a écrit:

Je suis pas d'accord , car il y a un parametre que tu n'as pas pris en compte c'est que si le resort et plus court , une fois en place , il est moins comprimé au repos et donc oppose moins de résistance qu'a l'origine .
Difficile de comparer les précontraintes au repos puisque l'un des ressorts est plus raide...Le kit dyno n'a d'intérêt que si on a libéreé un peu son moteur côté aspi et échap. Dans ces conditions, il respire mieux, la vitesse des gaz est plus grande, la dépression augmente et le boisseau a tendance à ouvrir davantage, voir trop et trop tôt. Un moteur trop riche ne délivre pas toute sa puissance et même "ratatouille" au passage des 5000 t/mn! Ce qui justifie le ressort un peu plus raide.
C'est ainsi que je vois la chose mais je n'oblige personne à partager mon point de vue!
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MessageSujet: Re: Modification des carbus 600 XT   Ven 27 Mar 2009 - 16:18

Sauf qu'aprés avoir fait la modif , j'ai vérifié , car il me resté un carbu en rab .

une fois la modif faite le boiseau devenait moins dur a faire monté que sur le carbu d'origine . Le but étant qu'avec une même depression on obtienne une ouverture plus grande et donc un "gavage" un peu plus important du moteur .

De plus , le fais de devoir agrandir le trou de depression a 3mm prouve bien que le principe et que le boisseau monte plus vite . Car s'il monte plus vite , il faut un trou plus gros pour que l'air puisse sortir .

A titre d'info , je parle du kit dynojet stage 1 , celui-ci ne concerne que les moteur avec boite a air ouverte et ligne compléte , la prepa moteur est valable qu'avec le stage 2 ou 3 .
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MessageSujet: Re: Modification des carbus 600 XT   Ven 27 Mar 2009 - 16:19

SOOLAL a écrit:
aiglenoir a écrit:

Je suis pas d'accord , car il y a un parametre que tu n'as pas pris en compte c'est que si le resort et plus court , une fois en place , il est moins comprimé au repos et donc oppose moins de résistance qu'a l'origine .
Difficile de comparer les précontraintes au repos puisque l'un des ressorts est plus raide...Le kit dyno n'a d'intérêt que si on a libéré un peu son moteur côté aspi et échap. Dans ces conditions, il respire mieux, la vitesse des gaz est plus grande, la dépression augmente et le boisseau a tendance à ouvrir davantage, voir trop et trop tôt. Un moteur trop riche ne délivre pas toute sa puissance et même "ratatouille" au passage des 5000 t/mn! Ce qui justifie le ressort un peu plus raide.
C'est ainsi que je vois la chose mais je n'oblige personne à partager mon point de vue!
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MessageSujet: modification des carbus 600 XT   Ven 27 Mar 2009 - 16:33

aiglenoir a écrit:


De plus , le fais de devoir agrandir le trou de depression a 3mm prouve bien que le principe et que le boisseau monte plus vite . Car s'il monte plus vite , il faut un trou plus gros pour que l'air puisse sortir .
Oui, je sais bien de quel kit tu parles...Mais tu es dans l'erreur.
L'orifice que l'on alèse à 3 mm n'a pas pour fonction de laisser passer l'air quand le boisseau monte!
Il s'agit au contraire du canal qui fait remonter la dépression au dessus de la menbrane du boisseau. En dessous règne la pression atmosphérique et le boisseau est alors soumis à une force ascendante qui croit avec la dépression.
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MessageSujet: Re: Modification des carbus 600 XT   Ven 27 Mar 2009 - 16:45

Ok pour le trou , maintenant que tu le dit , ça parait logique .

Mais ça confirme bien que le principe et que le boiseau monte plus vite , non Wink
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MessageSujet: modification carbus   Ven 27 Mar 2009 - 16:59

aiglenoir a écrit:
Ok pour le trou , maintenant que tu le dit , ça parait logique .
Mais ça confirme bien que le principe et que le boiseau monte plus vite , non Wink
D' où la présence d'un ressort plus raide pour que le boisseau ne soit pas en butée trop tôt.
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aiglenoir
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MessageSujet: Re: Modification des carbus 600 XT   Ven 27 Mar 2009 - 17:02

Si le trou fait monté plus vite et le ressort moins , c'est quoi l'interet ?
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MessageSujet: modification des carbus   Ven 27 Mar 2009 - 17:27

aiglenoir a écrit:
Si le trou fait monté plus vite et le ressort moins , c'est quoi l'interet ?
Regarde la forme de l'aiguille du kit. L'intérêt est bien d'enrichir sur toute la levée du boisseau. Comme la dépression est plus forte, cette levée doit être gérée différemment d' où un ressort "adapté". Je pense que la montée du boisseau doit rester synchronisée avec l'ouverture du volet. Perso, j'ai déjà essayé de rouler sans ressort avec un boisseau bloqué en position haute par un joint torique de diamètre adapté. Le moteur a la pêche en haut mais l'agrément sur les positions intermédiaires n'est pas terrible...
Je pense aussi que le kit dyno est bien trop cher au regard de ce qu'il apporte, qu'on peut faire la même modif en conservant l'aiguille d'origine mais en la mettant au 4° cran!
Je crois aussi que généralement on est plutôt règlé trop riche que pas assez. Tu me diras que c'est la sécurité!
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