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 Panne d'allumage 3tb

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deniswilly
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MessageSujet: Panne d'allumage 3tb   Sam 3 Fév 2018 - 23:58

Bonjours à tous,je cherche de l'aide pour résoudre une panne qui me dépasse : Je n'avais plus de voyant rouge de contact,ni d'étincelles à la bougie.J'ai fait contrôler le circuit,on m'a dit que tout était bon,donc changer le tci.J'en ai trouvé un sur le forum et l'ai branché.Le voyant s'allume mais je n'ai qu'une seule étincelle à la bougie à chaque coup de démarreur.Avant de changer le tci j'ai perdu le voyant vert de PM en chuntant des connexions sur le petit relais qui gère les sécurités.Merci d'avance de votre aide.
Denis.
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Mat06400
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MessageSujet: Re: Panne d'allumage 3tb   Dim 4 Fév 2018 - 9:32

Je n'arrive pas à comprendre de quel boîtier tu parles quand tu dis (boîtier qui gère les sécurités). Met nous une photo.
Est-ce que tu as essayé de changer ta bougie, ou de regarder les connexions de la bobine ht, ainsi que le câble ht et l'anti parasite.
Pour ton voyant de point mort est tu sûre que ce ne serait pas juste l'ampoule du voyant de grillé ?

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deniswilly
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MessageSujet: Re: Panne d'allumage 3tb   Dim 4 Fév 2018 - 13:43

Salut,les ampoules sont bonnes.Je n'ai qu'une seule étincelle, même sans bougie ni antiparasite.Les connexions de la bobine sont ok.Je parles du plus petit des relais, cubique,je ne peux pas envoyer de photos... merci, à+
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Guz'
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MessageSujet: Re: Panne d'allumage 3tb   Dim 4 Fév 2018 - 13:57

C'est quelle année déjà ton XT ?
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deniswilly
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MessageSujet: Re: Panne d'allumage 3tb   Dim 4 Fév 2018 - 14:05

Il est de92.Le bouton on/of au guidon et le contacteur sur l'embrayage ont été supprimés depuis longtemps.La seule sécurité qui reste est celle de la béquille.
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Guz'
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MessageSujet: Re: Panne d'allumage 3tb   Dim 4 Fév 2018 - 14:08

Je viens de trouver, 1992. C'est bien ça ?

Sur ce modèle il y a une diode entre le faisceau de la béquille et celui du PM. Peut être est elle morte.
Je ne suis pas sùr, mais il est possible que ça foute le boxon dans le circuit d'allumage.


Pour les sécurités, tu ne devrais pas les schunter. Il est plus judicieux de les tester. Si elles fonctionnent, alors normalement il n'y aura pas de soucis de ce coté là. Si elles ne fonctionnent pas il suffit de les réparer. En les schuntant, si ce n'est pas bien fait, tu risque de poser des PB supplémentaires.

Est ce que tu as le schéma du faisceau électrique du 3TB 90 - 92 ?
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deniswilly
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MessageSujet: Re: Panne d'allumage 3tb   Dim 4 Fév 2018 - 14:10

Il est de92.Le bouton on/of au guidon et le contacteur sur l'embrayage ont été supprimés depuis longtemps.La seule sécurité qui reste est celle de la béquille.Donc: Avec l'ancien tci, plus de voyant rouge,ni d'étincelles.Avec le"nouveau",le voyant rouge s'allume,1 seule étincelle à chaque coup de démarreur...
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Guz'
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MessageSujet: Re: Panne d'allumage 3tb   Dim 4 Fév 2018 - 14:11

est ce que tu as un multimètre ?
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deniswilly
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MessageSujet: Re: Panne d'allumage 3tb   Dim 4 Fév 2018 - 14:12

Il est de92.Le bouton on/of au guidon et le contacteur sur l'embrayage ont été supprimés depuis longtemps.La seule sécurité qui reste est celle de la béquille.Donc: Avec l'ancien tci, plus de voyant rouge,ni d'étincelles.Avec le"nouveau",le voyant rouge s'allume,1 seule étincelle à chaque coup de démarreur...
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MessageSujet: Re: Panne d'allumage 3tb   Dim 4 Fév 2018 - 14:13

Si le contacteur de PM est HS tu ne pourra pas démarrer. Testes le directement à la sortie du carter. .
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deniswilly
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MessageSujet: Re: Panne d'allumage 3tb   Dim 4 Fév 2018 - 14:29

Je peux avec un multimètre,et ai le schéma mais c'est pas ma tasse de thé.J'avai fait venir un prof de meca.qui à testé le circuit (20€),et m'a dit de changer le tci.Mais je vais refaire toute les mesures.Pour la diode,je vois pas où elle serait.Pas facile, suis au fond de la Guyane, coupé de tout sans ma moto.Le net ne marche pas toujours et mal...
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deniswilly
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MessageSujet: Re: Panne d'allumage 3tb   Dim 4 Fév 2018 - 14:52

Je disais :je peux avoir un multimètre et vais refaire les mesures suivant le tableau de la rt.Je pense que si ça venait du contacteur de Pm ou de la béquille je n'aurai pas d'étincelles du tout.les secus.on été supprimés par l'ancien propriétaire.Ne t'étonne pas si mes réponses sont lentes,ai du mal à avoir le forum. merci en attendant, vous tiens au courant...
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MessageSujet: Re: Panne d'allumage 3tb   Dim 4 Fév 2018 - 15:13

pour le coup si ton réseau est lent on va éviter les photos.
La diode est planquée sous le chatterton du faisceau (enfilée dans un petit tube plastique) au niveau du raccord entre la boucle du cadre et le montant "vertical" sur la gauche de la moto.
un petit schéma du cadre a l'ancienne (la diode est à peut près au niveau du T).

avant de la moto<---------T-------boucle AR
I
I
batterie I

si cela peut t'aider.
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Guz'
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MessageSujet: Re: Panne d'allumage 3tb   Dim 4 Fév 2018 - 17:02

deniswilly a écrit:
Je disais :je peux  avoir un multimètre et vais refaire les mesures suivant le tableau de la rt.Je pense que si ça venait du contacteur de Pm ou de la béquille je n'aurai pas d'étincelles du tout.les secus.on été supprimés par l'ancien propriétaire.Ne t'étonne pas si mes réponses sont lentes,ai du mal à avoir le forum. merci en attendant, vous tiens au courant...



Tu dis que tu n'as qu'une étincelle à chaque fois.
Je me trompe peut être, mais je pense que le TCI envoi la première étincelle et doit se bloquer ne recevant aucune autre info des sécurités lui disant que tout est ok.
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deniswilly
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MessageSujet: Re: Panne d'allumage 3tb   Lun 5 Fév 2018 - 17:43

Merci pour vos réponses.J'ai trouvé la diode,je l'ai tester à l'ohmmetre, rien ne passe,ni dans un sens ni dans l'autre.Malheureusement je n'en ai pas d'autre.Peut on la suprimer?Je vais revoir le contacteur de Pm aussi.J'ai les bonnes valeurs sur le contacteur d'allumage et sur la bobine.A+.
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Guz'
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MessageSujet: Re: Panne d'allumage 3tb   Lun 5 Fév 2018 - 18:26

Je ne pense pas que l'on puisse la supprimer.

La référence de la pièce est : 3K7-81980-00-00 et elle vaut 12.60€


Soit tu la commandes, soit tu trouves un spécialiste en électronique qui pourra te la changer.


Est ce que tu l'as contrôler avec la fonction spéciale diode ou juste avec l'ohmmètre ?
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Stef3376
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MessageSujet: Re: Panne d'allumage 3tb   Lun 5 Fév 2018 - 18:29

Je pense qu'une bête 1N4001 doit faire le taf au cas où cela te serait plus facile
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Guz'
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MessageSujet: Re: Panne d'allumage 3tb   Lun 5 Fév 2018 - 18:49

Perso j'y connais rien en diode. Je viens d'aller voir sur wikipédia, mais j'ai l'impression que c'est pire q'avant. lol!


Comment tu peux lui proposer une diode 1N4001 ? Qu'est ce qui te fais penser que ça peut fonctionner ? Quels sont les critère pour choisir une diode ?

Denis, quand tu la changeras regarde dans quel sens est monté la diode HS et montes la nlle dans le même sens. ET surtout si ça fonctionne donne nous les infos pour que si ça se reproduit, on sache quoi faire.
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Stef3376
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MessageSujet: Re: Panne d'allumage 3tb   Lun 5 Fév 2018 - 19:24

Une 1N4001 tient 1A / 100 v je pense qu'il y a de la marge elle ne sert qu'à ramener une masse et coûte moins de 1 euro. La taille est similaire à celle de mon 3TB.
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deniswilly
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MessageSujet: Re: Panne d'allumage 3tb   Lun 5 Fév 2018 - 21:24

Dommage que les diodes ne poussent pas sur les arbres.La mienne est marquée s3v.J'ignorai la fonction diode. je vais voir ce que je peux faire et vous tiens au courant. merci à vous.a+
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MessageSujet: Re: Panne d'allumage 3tb   Mar 6 Fév 2018 - 2:38

deniswilly a écrit:
Dommage que les diodes ne poussent pas sur les arbres.La mienne est marquée s3v.J'ignorai la fonction diode. je vais voir ce que je peux faire et vous tiens au courant. merci à vous.a+

Il n'y a que ça d'inscrit sur la diode ??

Cette diode serre juste coté commande du relais de sécurité démarrage 
elle permet de remonter une masse au TCI en allumant le voyant PM 
et empêche l'allumage de ce voyant avec les contacteurs béquille et Emb qui ramène eux aussi une masse au TCI pour couper l'allumage.

Il y a plusieurs S3V, je pense que la S3V20 est largement suffisante pour le taf 150V/2.6A
http://www.alldatasheet.fr/view.jsp?Searchword=S3V&sField=2

Je pense aussi qu'on peut effectivement la remplacer par une 1N400.

1N4001  50V/1A
1N4002  100V/1A
1N4003  200V/1A
1N4004  400V/1A
1N4005  600V/1A
1N4006  800V/1A
1N4007  1KV/1A
http://fr.farnell.com/w/search/prl/resultats/2?st=1N400

Tu mets un coup de pied dans une vieille TV ou plein d'autre appareils alimenté en 240V il en tombe une poignée (Coté redressement/alime)

Sinon n'importe qu'elle diode de redressement qui a au moins les mêmes caractéristiques peut le faire

Il faudrait mesurer l'intensité qui traverse cette diode sur la mob pour être sûr, mais il y a 1 relais et une ampoule de compteur

Au pire tu mets 2 diodes en // pour doubler l'I max
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deniswilly
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MessageSujet: Re: Panne d'allumage 3tb   Mar 6 Fév 2018 - 17:00

Salut.il ta à s3v12,sur la petite diode noire qui se trouve sur un fil bleu clair.Vai essayer d'en trouver une,mais doutes que la panne Vienne de la.Sur le forum j'ai vu qu'on pourrait déconnecter toutes les sécurités en enlevant le fil noir et blanc sur le tci..j'ai essayé, pareil,une seule étincelle....
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deniswilly
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MessageSujet: Re: Panne d'allumage 3tb   Mar 6 Fév 2018 - 17:27

Viens de trouver sur le forum un article de luc45 " problème d'étincelles sur xte de 96",la même panne et la solution.Vais voir ca de prêt.a +
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deniswilly
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MessageSujet: Re: Panne d'allumage 3tb   Mar 6 Fév 2018 - 20:17

Yes !!!j'ai fais comme luc45,shunté le contacteur de béquille,et roule ma poule,plein d'étincelles... Toujours pas de voyant de PM,mais la bécane tourne et je vais pouvoir me déplacer pour les problèmes annexes.Ya un javanais à Paramaribo ,qui a un atelier moto.Il m'avais pris32€ et une tournée de bière pour me changer la chaine de distribution.Si l'un de vous viens par ici,il aura droit à une balade en pirogue gratos et une xt pour se promener.Milles mercis
Denis.0694229735.
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marchdu
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MessageSujet: Re: Panne d'allumage 3tb   Mar 6 Fév 2018 - 21:16

deniswilly a écrit:
Yes !!!j'ai fais comme luc45,shunté le contacteur de béquille,et roule ma poule,plein d'étincelles... Toujours pas de voyant de PM,mais la bécane tourne et je vais pouvoir me déplacer pour les problèmes annexes.Ya un javanais à Paramaribo ,qui a un atelier moto.Il m'avais pris32€ et une tournée de bière pour me changer la chaine de distribution.Si l'un de vous viens par ici,il aura droit à une balade en pirogue gratos et une xt pour se promener.Milles mercis
Denis.0694229735.

marchdu a écrit:
deniswilly a écrit:
Yes,je parlais bien du voyant vert de PM.L'interupteur sur l'embrayage n'existe plus.Je résume le problème : Plus de voyant rouge ni d'étincelles à la  bougie.Je Fais tester le circuit par un pro qui me dit que tout est bon donc il faut changer le tci.entre temps,en chuntant les connexions sur le petit relais qui gère les sécurités, le voyant vert de Pm  ne fonctionne plus.Apres 2semaines d'attente,je reçois un autre tci.Je le branche,le voyant rouge fonctionne,j'ai 1seule étincelle à la bougie, à chaque coup de démarreur,et plus rien.Avec l'ancien tci je n'avais ni voyant rouge,ni étincelles.Que faire ?
soit tu as un relais qui coupe soit le capteur de point mort fait des siennes. Commence par shunter celui de la béquille, ça sera déjà une cause en moins. Celui d'embrayage aussi, à voir ensuite le contacteur de point mort. Ce n'est pas normal qu'il ne s'allume pas, et le TCI doit considérer qu'il y a une vitesse engagée.
Laughing Laughing Laughing  Bon content pour toi.  Wink
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