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 Coup de gueule.

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Guz'
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MessageSujet: Re: Coup de gueule.   Sam 4 Mar 2017 - 9:39

Rod 44 a écrit:
Liliyoda a écrit:
Franchement, se faire chier à grimper les échelons d'une boite, si c'est pas pour avoir un boulot plus intéressant, y gagner de la thune ou des avantages, et éventuellement éviter le côté éreintant du boulot d'ouvrier: pourquoi grimper??? Je trolle pas, je pose la questions honnêtement.

tout à fait !!!
je peux attester et même vivement conseiller à tous ceux qui veulent absolument monter dans l’échelle sociale que cela peut être une grave erreur !
Dans mon cas je suis passé chef d’équipe il y a plus de deux ans, après 20 ans sur les machines . le management est clairement un boulot de merde, à faire l'assistance sociale, le tampon ou le fusible et en plus avoir la grosse frustration d'être obligé de fermer sa gueule car il faut assurer la " posture managériale" bref 2 ans et demi de ce métier et je suis rincé et vidé ! en réalité ce métier n'était pas pour moi et les machines me manquent ; je suis en train d'étudier une façon de sortir de cette grosse erreur !
il faut bien réfléchir avant de vouloir absolument gagner plus ! l'argent n’est pas une fin en soi, il faut avant tout voir la qualité de vie !


Tu as rarement un discours censétongue , mais là, tu es pile dans le vrais.

pour gravir des échelons, il ne faut pas juste en avoir envie, il faut aussi en avoir les capacités (humanisme, charisme, diplomatie, etc...) et être formé, sinon l'évolution professionnelle est voué à l'échec, surtout si l'on est amené à diriger ou manager du personnel. Et c'est d'autan plus vrais lorsque ce personnel est compétent et âgé
Les "petits chefs" sont entre le marteau et l'enclume.
Leurs choix :
être bien avec les gars, mais mal vu par leurs chefs
être bien avec les chefs, mais mal vu par les ouvriers ou employés qu'ils ont à manager
Essayer de concilier les deux situations, mais c’est beaucoup plus compliqué et c'est là que les qualités citées plus haut sont indispensable.

Pour gagner plus, il faut simplement augmenter les salaires.
les solutions :
-combattre les paradis fiscaux
-répartir les richesses de manières plus équitable (la moitié des richesses mondiale sont détenues par une minorité. Certaines personnes sont plus riches que des petits états. Il y a des salaires mensuels qui représentent plus de quarante ans de SMIC, etc...)
-Réduire la fiscalité des PME pour augmenter les salaires de leurs salariés.
-Taxer fortement au niveau mondial, les dividendes et les opérations boursières afin de réduire les impôts indirects, comme la TVA par exemple.
-ne plus voter à droite (la droite défends les lobbys des grands groupes notamment au sein de l'UE. Ce sont les députés Européen qui votes les lois de l'UE et ce sont ces lois qui engendrent les directives Européennes, (La loi travail par exemple, ce n'est pas la France qui la souhaitée, mais les grosses industries et c'est l'Europe qui nous l'impose).
Pour avoir une Europe humaine il faut des députés qui aillent du coté des peuples Européens et non pas du coté des industriels.
-il faut sauver le service public. La privatisation du service public, ça débouche sur un service plus cher, sur des emplois précaires et l'enrichissement des quelques actionnaires qui sont aux commandes des entreprises de privatisations. Prix des autoroutes, suppression des guichetiers par des bornes automatiques, augmentation du tarif TGV sur le trajet Paris-Bordeaux (vinci a investi sur la LGV à hauteur de 50%), Réaménagement par la société Atlande de l'N10 entre Bordeaux et Bayonne, qui depuis est devenus payante. Disparition de la poste dans les gros villages (obligation d'avoir un vhl pour aller chercher sa retraite en ville, ou acheter un timbre pour envoyer sa déclaration d'impôt papier). Des civils pour conduire les voitures radars banalisées et faire du chiffre  pale , plutôt que d'engagé plus de flics  (alors là, jamais j'aurais cru pouvoir dire ça un jour, mais il faut bien admettre que ces co......ds, son pas aussi assidu que les salariés des sociétés qui vont reprendre ce juteux marché.) pale . et je pourrais en rajouter des pages Rolling Eyes

Pour y arriver :
-Se serrer les coudes. Ils ne sont qu'une poignée à s’accaparer les richesses mondiales. Il ne faudrait pas grand chose pour les stopper Rien n'est impossible.
-Réfléchir et prendre une décision responsable à chaque votes, surtout lorsque l'on élit nos députés Européens.
-Manifester son mécontentement dans la rue quand c'est possible. Manifs organisées par, la FFMC, la CGT, etc...
-Rejoindre les organisations syndicales lorsque l'on est salarié, pour gonfler leurs effectifs et leur donner plus d'emprise sur les politiques. (Ce sont les rares barrières contre le capitalisme libéral)
-Arrêter d'être jaloux des uns et des autres et de vouloir les tirer vers le bas plutôt que de se battre pour atteindre leur niveau (retraites, conditions de travail, salaires, fonctionnaires, etc...)

etc, etc....


Dernière édition par Guz' le Dim 5 Mar 2017 - 13:22, édité 1 fois
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astro01
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MessageSujet: Re: Coup de gueule.   Sam 4 Mar 2017 - 10:08

Guz' a écrit:

-ne plus voter à droite (la droite défends les lobbys des grands groupes notamment au sein de l'UE. Ce sont les députés Européen qui votes les lois de l'UE et ce sont ces lois qui engendrent les directives Européennes, (La loi travail par exemple, ce n'est pas la France qui la souhaitée, mais les grosses industries et c'est l'Europe qui nous l'impose).

Ne plus voter à droite OK, les socialistes c'est pareil il reste plus grand monde dans ceux qui ont des chance de passer le premier tour et gagner le deuxième.
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Guz'
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MessageSujet: Re: Coup de gueule.   Sam 4 Mar 2017 - 10:46

astro01 a écrit:
Guz' a écrit:

-ne plus voter à droite (la droite défends les lobbys des grands groupes notamment au sein de l'UE. Ce sont les députés Européen qui votes les lois de l'UE et ce sont ces lois qui engendrent les directives Européennes, (La loi travail par exemple, ce n'est pas la France qui la souhaitée, mais les grosses industries et c'est l'Europe qui nous l'impose).

Ne plus voter à droite OK, les socialistes c'est pareil il reste plus grand monde dans ceux qui ont des chance de passer le premier tour et gagner le deuxième.


Si tu parles de ceux qui sont aux pouvoir actuellement, je ne pense pas que l'on puisse les considérer comme des socialistes. En tout cas, perso, je les considère comme des gens de droite.

quand au vote, il faut arrêter de regarder les sondages, la télé et internet et ne pas ce focaliser sur le second tours. Il faut voter au premier tours pour celui qui peut te sortir de la merde et si au second tours il n'y est plus, ne te déplace même pas. C'est une façon comme une autre de montrer son indignation et son mépris pour cette démocratie de merde que l'on nous impose.
La démocratie c'est bien à condition que le peuple soit clairement informé, qu'il soit capable de raisonner et de prendre une décision dans son intérêt et qu'il ai le choix. A l'heure actuelle, avec les primaires d'un coté comme de l'autre la démocratie est bien bridé. Celui qui voulait voter pour un candidat éliminé lors d'une primaire, il vote quoi au premier tours ?
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BeRneR
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MessageSujet: Re: Coup de gueule.   Sam 4 Mar 2017 - 11:05

moi je vote D.A premier tour le seul vrai ( a peu pres lol!  ) lol!

Les "petits chefs" sont entre le marteau et l'enclume.
Leurs choix :
être bien avec les gars, mais mal vu par leurs chefs
être bien avec les chefs, mais mal vu par les ouvriers ou employés qu'ils ont à manager
Essayer de concilier les deux situations, mais c’est beaucoup plus compliqué et c'est là que les qualités citées plus haut sont indispensable.


pour suivre ce que vous dites et je suis bien placé car dirigeant de proximité ( on appelle ça) depuis 18 ans Rolling Eyes
hé bien souvent j ai regretté mon 3x8 même si je travaillais 5 week end sur 7 et même si je me levais souvent a 3h00 du mat What a Face
maintenant je suis a la fin et puis même équipe sensiblement de 15 bonhommes depuis 8 ans plus les formations sur le materiel roulant que je dois préparer et diffuser c est assez intéressant mais tu es bien comme dit GUZ entre marteau et enclume et souvent pour ma part plus reconnu par mes hommes que par mes supérieurs ( c est comme ça tu paye toujours le prix fort quand tu tiens un langage vrai et pas forcement dans le sens voulu par entreprise )
il faut être disponible ils m appellent aussi durant mes repos et je réponds très souvent au tel surtout si c est urgent et rien ne m y force hormis  lorsque je suis d astreinte Laughing
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Rod 44
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MessageSujet: Re: Coup de gueule.   Dim 5 Mar 2017 - 11:31

Guz a écrit:
Tu as rarement un discours censé

je n’ai pas besoin d'une leçon de morale !  il suffit d’allumer la télé pour avoir de la morale non stop

Guz a écrit:
pour gravir des échelons, il ne faut pas juste en avoir envie, il faut aussi en avoir les capacités (humanisme, charisme, diplomatie, etc...) et être formé, sinon l'évolution professionnelle est voué à l'échec, surtout si l'on est amené à diriger ou manager du personnel. Et c'est d'autan plus vrais lorsque ce personnel est compétent et âgé
Les "petits chefs" sont entre le marteau et l'enclume.
Leurs choix :
être bien avec les gars, mais mal vu par leurs chefs
être bien avec les chefs, mais mal vu par les ouvriers ou employés qu'ils ont à manager
Essayer de concilier les deux situations, mais c’est beaucoup plus compliqué et c'est là que les qualités citées plus haut sont indispensable.

c'est quoi le message ? que je n'ai pas ces qualités ? je m'en sort très bien mais cela me bouffe toute mon énergie , la formation n'a rien à voir la dedans ! quand à l'humanisme, si ce terme est d’aimer les autres comme ils sont, alors j'ai aucune leçon à recevoir de personne; en fait c’est plus sur le charisme que j'ai à mon avis un manque. et ça , c’est naturel, aucune formation ne peut apporter cela.


Pour le reste : je n’ai pas envie de rentrer dans le débat politique, j'en fait assez comme ça en dehors du forum. je dis juste qu'il faut aller lire les programmes et juger sur ce qui a été fait depuis des décennies. ET surtout avoir le courage du changement et de la prise de risque ! c’est comme dans la vie, pas de prise de risque et pas de courage et les situations s'aggravent et rien de change.

je suis en plein dedans avec mon taf Twisted Evil
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Rod 44
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MessageSujet: Re: Coup de gueule.   Dim 5 Mar 2017 - 11:36

LilYoda a écrit:
Lopette, moi j'ai tenu 4 ans What a Face

lol! lol! lol!


je n'ai pas dit que j'allais arrêter tout de suite; lors de mon entretien annuel, j’ai dit à ma chef  que je ne ferais pas ça 10 ans. je me donne 5 ans maxi à ce poste pour changer. ça c’est si je reste dans mon entreprise; j’ai d'autres pistes mais il faut démissionner; Car les entreprises d'usinage dans ma région sont encore stables et ont du taf !
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