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 GrosMinet, préparation moteur et cycle de ma TTS 600 SM

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Mad-Rider
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MessageSujet: Re: GrosMinet, préparation moteur et cycle de ma TTS 600 SM   Dim 17 Avr 2016 - 23:14

l'étrier de 3TB est monté sur 2 axes coulissants. Pour le désassembler de la patte, très simple, faire coulisser l'étrier le long de ses deux axes et hop. Ensuite tu peux encore facilement démonter les 2 axes de la patte avec une clé de 11 ou 12 et une clé allen dans la douille ronde.
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weshwesh
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MessageSujet: Re: GrosMinet, préparation moteur et cycle de ma TTS 600 SM   Dim 17 Avr 2016 - 23:33

Mad-Rider a écrit:
l'étrier de 3TB est monté sur 2 axes coulissants. Pour le désassembler de la patte, très simple, faire coulisser l'étrier le long de ses deux axes et hop. Ensuite tu peux encore facilement démonter les 2 axes de la patte avec une clé de 11 ou 12 et une clé allen dans la douille ronde.

... sans déconner !?? J'en ai passé du temps à observer cet étrier tel Macbeth tenant son crâne, si j'avais su que c'était si simple !
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Mad-Rider
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MessageSujet: freinage supermotard TTS 600 310mm   Ven 22 Avr 2016 - 2:37

ça avance! faut qu'elle soit au top pour Banize Smile et ça fait longtemps qu'elle avait besoin d'une bonne cure.

fin du nouveau montage du frein Supermotard 310mm


monté sur jante


montage final, reste plus qu'à faire un essai et rôder toussa  drunken  drunken





PS: petit historique de l'évolution du freinage sur GrosMinet avec un disque 310mm de DRZ 450 400

1: patte inox maison avec étrier Brembo 4P 30/34, montage moyen, ne passait pas le CT


2: patte alu usinée CN avec étrier Brembo 4P 30/34, de la bombe, même si je trouvais l'étrier positionné trop bas! Ca ne passait pas le CT non plus Sad


3: passe alu usinée main avec étrier Nissin 2P 32/32 de 3TB, à peine rôdé que ça commençait à marcher fort avec le vieux disque rincé, donc de bons espoirs avec le disque rond neuf et aussi pour passer le CT.


Dernière édition par Mad-Rider le Lun 3 Oct 2016 - 12:12, édité 1 fois
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Mad-Rider
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MessageSujet: remise en forme haut moteur TTS 600   Ven 22 Avr 2016 - 3:03

Toujours dans la cure de remise en forme, le joint de culasse fuyait beaucoup depuis plus d'un an! Démontage du haut-moteur, ce sera l'occasion de vérifier aussi le jeu aux soupapes.
Au démontage, première surprise: les repères me montrent que le pignon d'AAC est monté décalé de 180° par rapport à l'AAC scratch scratch
bizarre que j'aie fait cela.. Cela a peut-être une toute petite incidence sur le calage.. M'enfin, ce sera corrigé

Une fois la culasse tombée, je constate bcp de fuites sur le joint de culasse, même s'il n'est pas déchiré. Ce n'était pas un joint métallique. Peut-être que ce n'est pas approprié avec la compression de 11.5:1 avec ce piston JE97 HC. Sinon, le piston est assez propre.


Par contre, les soupapes et la chambre de combustion sont dégueulasses. Surement lié avec les pertes d'huile avec le joint de culasse HS. jusqu'à 2mm de calamine sur les soupapes.. On voit les soupapes nettoyées et les autres...


La calamine a d'abord été grattée, toute la chambre nettoyée à la brosse laiton. Je préfère ça Smile


pose d'un joint de culasse métallique neuf, remontage selon la RMT avec les repères aux bons endroits. J'ai posé le cache culbuteur en 2 fois: poser puis vissé main d'abord pour ne pas écraser la patte à joint, puis serrée 24H plus tard.



Voilaaaa, GrosMinet attend maintenant son jeu aux soupapes avant le serrages des caches-culbuteurs. Maintenant que j'y pense, il faudrait aussi que je nettoie le filtre à air... Avec tout ça, le moteur devrait retrouver du punch drunken


Et pour finir, un petit détail, j'ai repositionné le récupérateur de fluides (souvent exigé sur circuit supermotard) de façon à améliorer le passage des tuyaux et faciliter la pose du flanc latéral
AVANT/APRES

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PicsouSJB
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MessageSujet: Re: GrosMinet, préparation moteur et cycle de ma TTS 600 SM   Ven 22 Avr 2016 - 7:10

J'ai du mal avec ce garde boue...
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Mad-Rider
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MessageSujet: Re: GrosMinet, préparation moteur et cycle de ma TTS 600 SM   Ven 22 Avr 2016 - 8:12

ah c'est sûr que c'est une bricole... je préfèrerais avoir le long d'origine, mais la seule fois que j'en ai eu un, il m'a duré 3 mois avant qu'un pote réussisse à me l'exploser en tombant avec la TTS...

Si t'en trouve une je suis preneur!
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nicolasab
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MessageSujet: Re: GrosMinet, préparation moteur et cycle de ma TTS 600 SM   Sam 28 Mai 2016 - 21:03



elle est la
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Mad-Rider
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MessageSujet: Re: GrosMinet, préparation moteur et cycle de ma TTS 600 SM   Dim 29 Mai 2016 - 13:05

joli, t'en as lancé une petite série?
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nicolasab
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MessageSujet: Re: GrosMinet, préparation moteur et cycle de ma TTS 600 SM   Dim 29 Mai 2016 - 16:15

Mad-Rider a écrit:
joli, t'en as lancé une petite série?

non erreur de mon fournisseur

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Mad-Rider
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MessageSujet: Re: GrosMinet, préparation moteur et cycle de ma TTS 600 SM   Dim 29 Mai 2016 - 17:07

on regarde en MP pour l'envoi, prix etc etc. faut que je check si mon test d'étanchéité d'étrier AR de 2KF est ok, histoire de savoir si je dois le changer ou pas.
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LilYoda
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MessageSujet: Re: GrosMinet, préparation moteur et cycle de ma TTS 600 SM   Mer 28 Sep 2016 - 19:47

nicolasab a écrit:


elle est la

Il reste une patte permettant de coller un étrier de 3TB sur une fourche de TTE/TTS?

Ca m'intéresse très très beaucoup plein fortement bounce bounce bounce bounce bounce bounce bounce bounce bounce bounce bounce bounce bounce

Gianni, tu as utilisé quoi comme disque de frein? Je vois 310MM, mais DRZ450? Ça existe, en 450, les DRZ?
Tu as gardé des rondelles d'alignement, finalement, ou plus besoin avec la patte de déport?
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Mad-Rider
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MessageSujet: Re: GrosMinet, préparation moteur et cycle de ma TTS 600 SM   Mer 28 Sep 2016 - 21:34

Eric, laisse moi quelques jours, normalement cette semaine, pour checker la patte version 2 et te donner toutes les infos pour cette modif.
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Mad-Rider
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MessageSujet: Re: GrosMinet, préparation moteur et cycle de ma TTS 600 SM   Dim 2 Oct 2016 - 21:32

et voila, nouvelle version de freinage supermotard pour TTS/E 600: étrier Nissin 2 pistons de XT 600 3TB, disque 310mm de Suzuki DRZ 400 (cotes disque identiques). On a créé la patte de déport avec NicolasAB pour les intéressés. Avec des rondelles/entretoises 5mm entre la patte et le pied de fourche, ça donne ça:









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Zeb
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MessageSujet: Re: GrosMinet, préparation moteur et cycle de ma TTS 600 SM   Dim 2 Oct 2016 - 21:59

Je suis entrain de chercher le meme type de disque pour ma TTE, a tout hasard Mad, t'aurais un plan de patte de déport pour fourche de TTE (paioli inversée), etrier brembo d'origine et disque 310mm ?
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LilYoda
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MessageSujet: Re: GrosMinet, préparation moteur et cycle de ma TTS 600 SM   Dim 2 Oct 2016 - 22:20

C'est pas une Kayaba, sur TTE?
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DeViLx
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MessageSujet: Re: GrosMinet, préparation moteur et cycle de ma TTS 600 SM   Dim 2 Oct 2016 - 22:21

Mad, pourquoi un Nissin de 3TB et pas le Brembo d'origine ??

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DeViLx
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MessageSujet: Re: GrosMinet, préparation moteur et cycle de ma TTS 600 SM   Dim 2 Oct 2016 - 22:28

bon, j'ai trouvé la réponse tout seul en regardant dans l'historique que j'avais oublié.

Mad-Rider a écrit:
Ayant les 2 pièces chez moi, j'ai fait un petit comparo entre étriers 2 pistons d'origine de TTS 600 (Brembo) et XT 600 3TB (Nissin), le résultat est intéressant:
-diamètre des pistons du Brembo: 28mm
-diamètre des pistons du Nissin: 32mm
chacun actionné par un maitre-cylindre axial de la même marque en diamètre 13.

Je vais me refaire un frein SM avec un disque 310mm rond et rester sur une étrier 2 pistons pour respecter le type d'étrier de l'homologation (CT en Suisse, Assurances...), d'où ma petite réflexion sur le matériel à utiliser.

On dit que Brembo c'est le top etc. Oui, mais Nissin a de bonnes choses aussi. Si je compare les 2 étriers, le Nissin est plus intéressant que le Brembo: pistons plus grands, plaquettes à la surface de friction plus grandes aussi et, surtout, il est très facile de remplacer la patte de support originale d'étrier par une autre faite sur mesure pour la taille de disque souhaitée. Sur le Brembo, c'est compliqué de créer une patte de remplacement. Tout ça ne vaudra pas l'étrier Brembo 4P 34/30 avec patte de déport, mais ça ne passe pas le CT, sauf à y laisser 1 à 2 milliers d'euros de tests d'homologation.

Par contre, en matière de maître-cylindre, je privilégie le Brembo ps13 pour sa qualité de fabrication et son caractère plus ferme et moins spongieux que le Nissin. La combinaison MC Brembo/étrier Nissin/disque 310m devrait donner qqch de très bon

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Mad-Rider
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MessageSujet: Re: GrosMinet, préparation moteur et cycle de ma TTS 600 SM   Dim 2 Oct 2016 - 23:07

Exact DeViLx, tout est dit dans ce message Smile


Zeb a écrit:
Je suis entrain de chercher le meme type de disque pour ma TTE, a tout hasard Mad, t'aurais un plan de patte de déport pour fourche de TTE (paioli inversée), etrier brembo d'origine et disque 310mm ?
LilYoda a écrit:
C'est pas une Kayaba, sur TTE?

TTS --> Kayaba
TTE --> Paioli
mais les pieds de fourche, frein, roue et disque de frein avant sont identiques. Du coup cette modif passe pour les deux modèles.

@Zeb
Non je n'ai pas de plan pour l'étrier Brembo d'origine. Sur le net, je n'ai pas trouvé de pattes TTS/TTE pour grand disque remplaçant celle d'origine, mais seulement des pattes de déport se montant sur celle d'origine, ce que je ne voulais pas (voir message précédant) ou des pattes de remplacement pour TTR dont les cotes sont différentes.

La patte du Nissin 2 pistons est une simple patte plate, facile à remplacer par du sur-mesure (NicolasAB a les plans), ce qui n'est pas le cas du Brembo 2 pistons dont la patte a une forme complexe logeant les plaquettes (nécessite une CNC avec des plans que personne sur le forum ne doit avoir)
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Zeb
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MessageSujet: Re: GrosMinet, préparation moteur et cycle de ma TTS 600 SM   Dim 2 Oct 2016 - 23:22

J'en connais un qui s'est fait niquer en pensant acheter une kayaba de TTE lol! lol!

Mad, tu veux dire que sur le brembo la patte de déport a une forme telle qu'il n'est pas facile a un certain endroit de faire la découpe avec une scie a ruban par exemple ? (un genre de u...)


Faire une patte sur un centre d'usinage ça me fait clairement chier Laughing (comprendront ceux qui connaissent !) mais a la limite j'ai accès a une découpe plasma (jusqu'a 10mm d'epais je crois) et la c'est plutot simple a mettre en oeuvre.
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Mad-Rider
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MessageSujet: Re: GrosMinet, préparation moteur et cycle de ma TTS 600 SM   Dim 2 Oct 2016 - 23:36

la patte du Nissin peut se réaliser dans une plaque acier plate de 6 ou 7mm, du 2D en sommes, découpable au jet d'eau, au laser ou plasma, même à la disqueuse à la main.

la patte du Brembo est en 3D, elle présente un relief dans lequel s'insèrent les 2 plaquettes de frein au milieu duquel passe le disque, d'où la complexité pour la réaliser.

on voit bien là (modèle Brembo pour KTM)


et je ne voulais pas ce genre de patte ci-dessous qui ne passe pas le contrôle technique en Suisse et qui fait bidouille ou pièce supplémentaire rapportée, même si l'efficacité est avérée, comme mon précédant système avec étrier Brembo 4 pistons.
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LilYoda
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MessageSujet: Re: GrosMinet, préparation moteur et cycle de ma TTS 600 SM   Lun 3 Oct 2016 - 7:29

Zeb, non, pas niqué Smile pour moi, je ne pense pas faire la différence entre les deux.

Par contre, du coup, j'ai pas les docs de cette fourche, pour changer les spis. J'ai que des docs pour Kayaba :/
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Veinard
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MessageSujet: Re: GrosMinet, préparation moteur et cycle de ma TTS 600 SM   Lun 3 Oct 2016 - 7:42

C'est les mêmes spis, et pour la méthode, il me symbole que c'est la même.

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MessageSujet: Re: GrosMinet, préparation moteur et cycle de ma TTS 600 SM   Lun 3 Oct 2016 - 8:34

LilYoda a écrit:

 mais DRZ450? Ça existe, en 450, les DRZ?

non c'est RMZ 450 Twisted Evil

pas mal Mad. je comprends ta logique pour l'aspect esthétique en rapporta avec le contrôle.
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Mad-Rider
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MessageSujet: Re: GrosMinet, préparation moteur et cycle de ma TTS 600 SM   Lun 3 Oct 2016 - 11:43

Rod 44 a écrit:
pas mal Mad. je comprends ta logique pour l'aspect esthétique en rapporta avec le contrôle.

Oui Rod, comme toi, j'ai aussi le soucis d'essayer d'être en conformité; dans mon cas, j'essaie de l'être au mieux sans risquer ma vie avec un frein AV d'origine de cross non adapté au SM.

Avec ce frein supermotard, vis-à-vis de la loi sur les transfos et modifs des motocycles en Suisse, la forme du disque ronde comme l'original est respectée, le type d'étrier 2 pistons flottant comme l'original l'est aussi. Il n'est pas fait mention que la marque d'étrier, durite ou maitre-cylindre doive être la même, donc Brembo ou Nissin c'est kif kif.

Malgré tout, la dimension du disque n'est pas respectée (310mm VS 267mm d'origine) ainsi que le support d'étrier sur mesure. Cependant, il faut pouvoir distinguer qu'il s'agit là d'une modif tant le freinage semble conforme. Et pour le support du Nissin, original ou usiné, ça me semble kif kif car il n'y a même pas de No de série sur l'original.
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kshade37
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MessageSujet: Re: GrosMinet, préparation moteur et cycle de ma TTS 600 SM   Mer 5 Oct 2016 - 1:41

Mad-Rider a écrit:
ah c'est sûr que c'est une bricole... je préfèrerais avoir le long d'origine, mais la seule fois que j'en ai eu un, il m'a duré 3 mois avant qu'un pote réussisse à me l'exploser en tombant avec la TTS...

Si t'en trouve une je suis preneur!

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MessageSujet: Re: GrosMinet, préparation moteur et cycle de ma TTS 600 SM   

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