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 help fume a mort !!!!

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PATENBOA
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MessageSujet: Re: help fume a mort !!!!   Jeu 31 Aoû 2017 - 22:10

Vic 2KF 1987 a écrit:
J'ai mis de la 20W50, comme préconisé.
+10

L'huile peut remonter à froid ? Comment c'est possible ? Et pourquoi ça ne le ferais que avec une segmentation neuve ?
Pas remonter, j'exagère, mais laisser un film d'huile plus "épais" à froid  ça va s'atténuer après le rodage si c'est ça le problème

Tu avais déjà le problème avant de refaire le haut moteur ?
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Vic 2KF 1987
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MessageSujet: Re: help fume a mort !!!!   Jeu 31 Aoû 2017 - 22:33

L'usineur ma fait une cote +0.25 par rapport à l'origine et m'a vendu le piston et les segments correspondants.

Et pour le rodage, j'ai déjà fait mes 1000km après réfection du moteur, c'est après le rodage que j'ai commencé à avoir une fumée bleue. Donc j'ai démonté et remplacé les deux joints toriques du conduit d'huile (les deux seuls qui n'étaient pas neufs). Et maintenant la fumée dure plus longtemps mais est beaucoup moins bleue, elle est plutôt blanche en fait, et sent beaucoup moins l'huile (mais toujours un peu). Est-ce que le fait d'avoir laissé le moteur ouvert pendant plusieurs semaines peut entrainer de l'humidité "stockée" dans le moteur et elle s'évacue que maintenant ?
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marchdu
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MessageSujet: Re: help fume a mort !!!!   Jeu 31 Aoû 2017 - 23:37

Vic 2KF 1987 a écrit:
L'usineur ma fait une cote +0.25 par rapport à l'origine et m'a vendu le piston et les segments correspondants.
non la question était combien de jeu entre l'alésage et le nouveau piston? Peut être ne t'en a t il pas parlé. (0.05? ou plutôt 0.08?)

Vic 2KF 1987 a écrit:
 Est-ce que le fait d'avoir laissé le moteur ouvert pendant plusieurs semaines peut entrainer de l'humidité "stockée" dans le moteur et elle s'évacue que maintenant ?
vu où tu habites, je parierai plus sur l'hygrométrie ambiante!  lol!
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Vic 2KF 1987
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MessageSujet: Re: help fume a mort !!!!   Jeu 31 Aoû 2017 - 23:43

Non, il ne m'a pas parlé du jeu entre les deux, et j'essaierais de mettre une vidéo pour vous montrer, mais la fumee est vraiment épaisse, et ça fume beaucoup pendant 2 ou 3 minutes, puis un peu seulement pendant 7 ou 8 minutes, puis plus rien...

Tu penses que si le jeu est trop important ça peut merder ?
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PATENBOA
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MessageSujet: Re: help fume a mort !!!!   Ven 1 Sep 2017 - 0:14

cheers cheers cheers Salut les Xteux

Tu fais le niveau d'huile comment ??
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Vic 2KF 1987
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MessageSujet: Re: help fume a mort !!!!   Ven 1 Sep 2017 - 0:37

Comme il faut :p
Après avoir roulé au moins 10 bornes, moto droite, en essuyant la jauge une fois et en la remettant sans visser le bouchon. J'ai tout bon ? 😊
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PATENBOA
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MessageSujet: Re: help fume a mort !!!!   Ven 1 Sep 2017 - 0:51

Vic 2KF 1987 a écrit:
Comme il faut :p
Après avoir roulé au moins 10 bornes, moto droite, en essuyant la jauge une fois et en la remettant sans visser le bouchon. J'ai tout bon ? 😊

IMPEKKABBIEN 20/20

Tu as joué au tiercé avec les segments ??

Tu es sûr d'avoir enfoncé à fond les JdQdS ??
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marchdu
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MessageSujet: Re: help fume a mort !!!!   Ven 1 Sep 2017 - 18:45

Vic 2KF 1987 a écrit:
Non, il ne m'a pas parlé du jeu entre les deux, et j'essaierais de mettre une vidéo pour vous montrer, mais la fumee est vraiment épaisse, et ça fume beaucoup pendant 2 ou 3 minutes, puis un peu seulement pendant 7 ou 8 minutes, puis plus rien...

Tu penses que si le jeu est trop important ça peut merder ?

J'ai une tondeuse qui me fait cela, ce sont les joints de queue de soupapes. As tu monté correctement les joints (sans forcer sur les lèvres en poussant avec un outil qui va bien?).
Si le jeu entre le piston et le cylindre est trop important genre 9/100éme et qu'en plus comme dit Patfolle les segments n'ont pas été positionné en tierce, il se peut que le temps que le moulbif prenne sa température et donc rattrape le jeu de fonctionnement qu'il y ait un peu d'huile à passer dans la chambre de combustion. Dans tous les cas surveille bien et souvent ton niveau d'huile exactement comme tu le fais, c'est impeccable! Wink
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MessageSujet: Re: help fume a mort !!!!   Ven 1 Sep 2017 - 20:41

Vic 2KF 1987 a écrit:
Non, il ne m'a pas parlé du jeu entre les deux, et j'essaierais de mettre une vidéo pour vous montrer, mais la fumee est vraiment épaisse, et ça fume beaucoup pendant 2 ou 3 minutes, puis un peu seulement pendant 7 ou 8 minutes, puis plus rien...

Tu penses que si le jeu est trop important ça peut merder ?

salut

c'est simple, si c’est un moteur neuf, au début la compression devait être importante, tu dois même tenir debout sur le kick. si ce n’est pas le cas, le jeu devait déjà être trop important .

ton symptôme est le même que mon CCm en pire, il s’agit bien de la segmentation. avec les joints de queue de soupape, même à chaud ça fume quand tu donnes un grand coup de gaz; la à chaud ça ne fume plus.

par contre il est possible que tes segments aient tourné et que l'huile passe par les ouvertures
du segment.

mais en effet un jeu trop important donnera aussi ce résultat. c’est quoi comme usineur ? est ce un usineur spécialisé dans les moteurs ou un usineur lambda ?
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Vic 2KF 1987
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MessageSujet: Re: help fume a mort !!!!   Dim 3 Sep 2017 - 20:41

Bonjour et merci pour vos réponses Wink

Alors pour commencer, j'ai bien tiercé les segments (comme indiqué dans la RMT), mais en démontant la dernière fois, j'ai vu qu'ils avaient tourné un peu, je les ai donc remis comme il faut.

Ensuite les JdQdS sont neufs (ils l'étaient déjà, mais je les ai rechangés dans le doute) et je les ai bien montés comme il faut. Il me semble que si le problème venait de là, ça fumerait tout le temps non ?

Je viens de démarrer la moto pour faire une vidéo de la fumée (qui aurait dû être blanchâtre et bien épaisse) et bah ça n'a pas fumé du tout du tout !!! C'est toujours pareil, dès qu'on veut montrer le problème à quelqu'un, il disparait de lui-même...

Je réessaierais demain matin, on verra bien. D'ici là bonne soirée ! Very Happy

V
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totone
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MessageSujet: Re: help fume a mort !!!!   Dim 3 Sep 2017 - 23:35

Par contre ma duke fumait beaucoup a froid sur Angers quand elle dormait dans mon garage qui était très humide... c'est con je vous l'accorde mais le temps que toute la vapeur s'en aille... ça fume blanc au ralenti le temps qu'elle chauffe quoi... le pire c'est que j'ai passé du temps à chercher... avant de comprendre un matin en ouvrant la boite à air que le filtre était trempé... bah oui ça condense la moto chaude avec un air froid et humide...
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marchdu
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MessageSujet: Re: help fume a mort !!!!   Lun 4 Sep 2017 - 9:55

Bon et bien plus de peur que de mal. Tu t'es fait peur tout seul pour rien sans doute! Laughing
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PATENBOA
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MessageSujet: Re: help fume a mort !!!!   Lun 4 Sep 2017 - 23:59

Le rodage a peut-être simplement fait son oeuvre, tu devrait roder encore 1000 bornes, il y avait du boulot apparemment.
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Vic 2KF 1987
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MessageSujet: Re: help fume a mort !!!!   Mar 5 Sep 2017 - 13:09

Je ne sais pas exactement ce qu'il s'est passé, mais ça fumait vraiment fort, je n'exagère pas, et là non.

Enfin, au moins tout va bien maintenant. ^^
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Vic 2KF 1987
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MessageSujet: Re: help fume a mort !!!!   Mar 19 Sep 2017 - 22:00

Bonjour à tous !

Alors depuis mon dernier message j'ai pas mal roulé avec la moto, et un coup elle fume beaucoup, un coup elle fume pas, un coup elle fume juste un peu, et ça ne dépend pas de la durée d'immobilisation entre les différentes sorties, et pas non plus de l'humidité ambiante (ça m'arrive de ne pas rouler pendant 3 jours quand il pleut, la moto est stockée dans un abri extérieur très ventilé et donc humide et parfois ça ne fume pas après ça) !!

Voici un lien vers la vidéo que j'ai faite aujourd'hui (moteur froid) (la fumée vers le haut à l'arrière, c'est un rivet du silencieux qui a sauté) :

https://youtu.be/03P2C8SioZ8

La fumée s'arrête complètement après quelques dizaines de secondes mais j'ai arrêté la vidéo avant. En parallèle je contrôle mon niveau d'huile quasiment après chaque sortie, il m'arrive de remettre un peu d'huile, mais vraiment ça ne bouge pas beaucoup. Et que pensez vous de la couleur de la fumée ? Pour moi c'est plus du blanc que du bleu (donc pas trop l'huile le problème).

REMARQUE : le cylindre a été réalésé en +0.25, mais le joint de culasse est en côte d'origine, est-ce que ça pourrait venir de là ?

Merci pour votre aide Smile
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totone
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MessageSujet: Re: help fume a mort !!!!   Mar 19 Sep 2017 - 22:37

Désolé mais : Cette vidéo n'est pas disponible.
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Vic 2KF 1987
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MessageSujet: Re: help fume a mort !!!!   Mer 20 Sep 2017 - 8:39

Oups, je l'avais mis en video privée, maintenant ca devrait être bon. Je remets le lien au cas où :

https://m.youtube.com/watch?v=03P2C8SioZ8
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PATENBOA
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MessageSujet: Re: help fume a mort !!!!   Mer 20 Sep 2017 - 10:02

cheers cheers cheers Salut les Xteux,

La flotte ne rentre pas dans ta BAA ?
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Vic 2KF 1987
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MessageSujet: Re: help fume a mort !!!!   Mer 20 Sep 2017 - 10:19

Je ne vois pas trop comment c'est possible. Enfin tu veux dire l'air humide qui condense, ou bien carrément de l'eau quand il pleut ? J'ai déjà ouvert ma BAA avant de démarrer pour voir si humide, elle était bien sèche, et j'en ai profité pour nettoyer et regraisser mon filtre à air avec de la graisse faite exprès pour ça. Mais ça n'a rien changé...

Est-ce que s'il y avait de l'eau dans l'échappement ça ferait pareil ?
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AL28
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MessageSujet: Re: help fume a mort !!!!   Mer 20 Sep 2017 - 21:21

25/100 éme de jeu en réalėsage c'est énorme !
Tu es largement hors côtes
Le jeu préconisé avec un piston d'origine est 5/100 éme
Et la tolérance max 10 / 100 éme

Çà me paraît étonnant qu'un professionnel aie mis autant de jeu .
Peux tu lui demander confirmation ?
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totone
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MessageSujet: Re: help fume a mort !!!!   Mer 20 Sep 2017 - 22:24

ouais après c'est pas grave en soit... tu te trouves pas derrière toi non ? Laughing 
Quand je vois ça je me dit qu'il serait temps que je m'inquiète pour la mienne alors...
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marchdu
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MessageSujet: Re: help fume a mort !!!!   Mer 20 Sep 2017 - 23:48

AL28 a écrit:
25/100 éme de jeu en réalėsage c'est énorme !
Tu es largement hors côtes
Le jeu préconisé avec un piston d'origine est 5/100 éme
Et la tolérance max 10 / 100 éme

Çà me paraît étonnant qu'un professionnel aie mis autant de jeu .
Peux tu lui demander confirmation ?

scratch scratch scratch je ne vois pas où on parle de +0.25 de jeu, Vic 2KF parle de cote de réalésage à 0.25, càd +0.25 par rapport à la cote d'origine. Par contre je ne sais pas quel fabricant de piston fait des pistons à ø95.25....
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MessageSujet: Re: help fume a mort !!!!   Mer 20 Sep 2017 - 23:58

marchdu a écrit:
AL28 a écrit:
25/100 éme de jeu en réalėsage c'est énorme !
Tu es largement hors côtes
Le jeu préconisé avec un piston d'origine est 5/100 éme
Et la tolérance max 10 / 100 éme

Çà me paraît étonnant qu'un professionnel aie mis autant de jeu .
Peux tu lui demander confirmation ?

scratch scratch scratch  je ne vois pas où on parle de +0.25 de jeu, Vic 2KF parle de cote de réalésage à 0.25, càd +0.25 par rapport à la cote d'origine. Par contre je ne sais pas quel fabricant de piston fait des pistons à ø95.25....

TOURMAX :
http://www.ebay.fr/itm/Piston-pour-sr-xt600-95-25mm-Tourmax-9453D025-PSK-XT600E-025-/182633641403?hash=item2a85d035bb:g:PiQAAOSwVJhZTHB7

PROX :
http://www.ebay.fr/itm/Piston-prox-pour-yamaha-xt-tt600-95-25mm-Prox-9684D025-01-2601-025-/201962311000?hash=item2f05e44d58:g:tW4AAOSwcj5ZTFUN
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Vic 2KF 1987
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MessageSujet: Re: help fume a mort !!!!   Jeu 21 Sep 2017 - 0:59

totone a écrit:
ouais après c'est pas grave en soit... tu te trouves pas derrière toi non ? Laughing 
Quand je vois ça je me dit qu'il serait temps que je m'inquiète pour la mienne alors...

Je ne me trouve pas derrière moi ?? Question scratch scratch

Et sinon je confirme ce que dit marchdu, c'est bien +0.25 par rapport à la côte d'origine et pas 0.25mm de jeu Smile Et mon piston est de la marque Prox il me semble (c'est mon usineur qui me l'a vendu, en me disant que c'était une bonne marque, sans taper dans le modèle ultra cher pour les prépas haut de gamme). Et c'est également mon usineur qui m'a vendu les segments adaptés au nouveau piston, et je les ai tiercés correctement (tel qu'écrit dans la RMT). Du coup je ne pense pas que ça vienne de la segmentation.

Mais du coup je sèche... A moins que quelqu'un mette du liquide de machine à fumée à mon insu dans le pot d'échappement...  
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PATENBOA
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MessageSujet: Re: help fume a mort !!!!   Jeu 21 Sep 2017 - 10:33

cheers cheers cheers Salut les Xteux,

Laisses chauffer 5mn avant de prendre des tours, laisses l'huile bien monter partout et chauffer un peu.
Roules tranquille et continues de roder

As tu changé tous les joints du HM ?
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MessageSujet: Re: help fume a mort !!!!   

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